|
| Автор | Сообщение |
| RAZUMENKO | |
Постоянный посетитель
Откуда: г. Гродно, Беларусь
0 - 20:43 30.03.2009 |
Давайте пообщаемся по вопросу армии, кто служил, а кто не служил. Я написал слово армия с прописной буквы потому, что сам служил 10 лет и ушёл из армии в 91-м, когда страна поломалась на части. Об армии воспоминания разные и хорошие и плохие, но считаю, что тогда она многому научила. А как сейчас дела в российской армии я даже и не знаю. Гостья писала, что хорошо то, что аhмия уподобится американской, а я бы не согласился. Прикольно получается: поехал в Ирак, пострелял немного "черных" и у тебя квартира+страховка+чё там ещё.. А где-то же им надо разминаться хоть иногда? Что думаете?
|
| | Всего записей: 82 | Зарегистрирован: 10.02.2007 | Отправлено: 20:43 30.03.2009 |
| Дед Нехай | |
Элита
Откуда: Отрадная
1 - 21:12 30.03.2009 |
Не уподобится, это только Бендрику так показалось. И что вам не нравится в американской армии из вашего поста не совсем понятно. Что за разминка? И почему человеку нельзя получить то, что он заработал? То что у нас рабовладельческий строй еще не значит что весь мир должен жить по таким порядкам.
|
| | Всего записей: 575 | Зарегистрирован: 30.06.2004 | Отправлено: 21:12 30.03.2009 |
| Инга | |
Элита
Откуда: Киев
2 - 16:19 31.03.2009 |
| Дед Нехай писал(а): | | поехал в Ирак, пострелял немного "черных" и у тебя квартира+страховка+чё там ещё.. |
в данном случае очень даже хорошо , что армия наемная и контрактная, так как многие или не понимают почему идут убивать людей, или наоборот из-за привилегий и льгот, это люди которые идут по наименьшей точке сопротивления, т.е. в свое время не смогли нормально отучится, осознать , что им вообще нужно от этой жизни, и поэтому не знают как к такой жизни приспособиться, поэтому для них оптимальный вариант армия, - как в Америке, смерть людей они затыкают учебой , льготами, страховкой , психологической и психиатрической помощью и т.д.
Это про Америку.
В нашем случае ( а также помоему в случае с Россией) практически про контрактую армию все тоже самое, только где-то в глубине души дергает струна за пресиж и авторитет Родины. Но по-моему все должно быть осознанно и справедливо , а не из оперы сын дворника в Чечню, а сын чиновника (если он конечно доберется до армии) в военную часть под домом.
|
| | Всего записей: 509 | Зарегистрирована: 25.07.2007 | Отправлено: 16:19 31.03.2009 |
| RAZUMENKO | Последнее редактирование: RAZUMENKO, 22:18 31.03.2009 |
Постоянный посетитель
Откуда: г. Гродно, Беларусь
3 - 22:16 31.03.2009 |
Для Дедушки Нехая:
Американская армия в общем технически хорошо организована, но только технически. Морально они слабаки. Воевать они не могут или могут против слабовооруженных неподготовленных арабов. Все их победы на востоке - дутые. Им один раз во Вьетнаме задницу надрали, но урок видимо забыт. Но, говоря это, я не унижаю достоинства рядовых солдат США, их так обучают, и если они в горячей точке подвергаются опасности какой-то оговоренный контрактом период времени, то они должны получить все пологающееся по контракту - не вопрос. Важна т. н. военная доктрина армии в целом, её намерения, план действий в той или иной ситуации. Если в доктрине оговорено, что армия должна переодически получать боевой опыт, то правительство сделает все,чтобы армия его получила. Вот это я и имел ввиду когда говорил, что американским солдатам нужно хоть иногда разминаться, в той или иной точке мира, тоесть совать свой нос туда куда их не просят. Даже если они хотят свергнуть чей-то "рабовладельческий строй"- не их ума это дело.
Если российская армия будет технически модернизироваться по типу американской - это хорошо. В остальном её копировать не стоит. Это моё личное мнение.
|
| | Всего записей: 82 | Зарегистрирован: 10.02.2007 | Отправлено: 22:16 31.03.2009 |
| Гостья | |
Элита
Откуда: США Миннесота
4 - 23:12 31.03.2009 |
| RAZUMENKO писал(а): | | что сам служил 10 лет и ушёл из армии в 91-м, когда страна поломалась на части. |
ну а в моей семье кресный как ушел в армию в 18 так в ней и остался , единственное после всяких формирований раблоту немного сменил, но опять же все звания поддерживает. так что о нынешней ситуации знаю не понаслышке более того как писала выше брат призывник.... и незнает что делать или как папа что всю жизнь по армейским правилам или как тогда выживать то идти кудато просто так теряя год не совсем весело???!!!
| RAZUMENKO писал(а): | | поехал в Ирак, пострелял немного "черных" и у тебя квартира+страховка+чё там ещё.. А где-то же им надо разминаться хоть иногда? Что думаете? |
ну да а почему бы и нет он то туда ехал так как хотел а не потому что его сослали родину защищать. он подписался и поехал. Авот примеру соседа моего из одной военной части он случано исчез и мать письмами искала долго год если не больше..оказалось его в Чечню отправили и родителям не сообщили...парень то домой отслужив вернулся но инвалид на голову и родителям на шею. Самое веселое что страна наличие такого фактора не спешит комментировать.
По мне идите стреляйте если вы знаете почему ....а наши солдатики пареньки все что и знают что иду потому что у родителей денег нету.
|
| | Всего записей: 735 | Зарегистрирована: 20.07.2004 | Отправлено: 23:12 31.03.2009 |
| Гостья | |
Элита
Откуда: США Миннесота
5 - 23:32 31.03.2009 |
| Дед Нехай писал(а): | | То что у нас рабовладельческий строй |
я вот не знаю какой строй сейчас в России? раньше был коммунистический и смысл армии и службы был понятен за родину и отечество. Сейчас вроде как горят что демокртия..но почему тогда нету права выбора??? Так что я незнаю какой именно полит строй Россиия собирается поддерживать и вести свои реформы..но дело это так же не быстрое в один день не исправить.
| Инга писал(а): | | очень даже хорошо , что армия наемная и контрактная |
!!! 100% !!! согласна Инга с тобой
| Инга писал(а): | | В нашем случае ( а также помоему в случае с Россией) практически про контрактую армию все тоже самое |
Только в России конрактники профи со знанием дела. А в америки все подряд ...качество страдает и бюджет гос-ва но не наемников. Тема о профисианолизме пыталась обсуждаться но не к чему непришла так как все валят за выгодой.
| RAZUMENKO писал(а): | | Морально они слабаки |
))))) а кто горит о МОРАЛИ? здесь личная выгода купленная за деньги причем тут все остальное?
| RAZUMENKO писал(а): | | я и имел ввиду когда говорил, что американским солдатам нужно хоть иногда разминаться, в той или иной точке мира, тоесть совать свой нос туда куда их не просят. Даже если они хотят свергнуть чей-то "рабовладельческий строй"- не их ума это дело. |
самое лучшее что я прочитала на бампере машины стоя в пробке.... Будьте доброжелательны к американцам а иначе они принесут в вашу страну демократию.......Находясь в этой стране я по сей день не врулю на кой везде везде сувать свой нос и нести такие бешанные потери в деньгах и бюджете...бррр лучшеб на образование тратили...а то фразы нужно помогать странам становиться на демократический путь просто отпад и противно.
|
| | Всего записей: 735 | Зарегистрирована: 20.07.2004 | Отправлено: 23:32 31.03.2009 |
| nickolas | |
Модератор
Откуда: ст. Отрадная
6 - 08:52 01.04.2009 |
Слашай девчата! Хватит мозги людям полоскать! В россии контрактники профии! Не смешите! Контрактники, - это те кто заключил договор с государством, им дали повышенную зарплату по сравнению с призывниками, об остальном можно сомневаться!
Единственные профи - это спецназ, морская пехота, и ВДВ (в плане боевых действий).
|
| | Всего записей: 767 | Зарегистрирован: 16.05.2004 | Отправлено: 08:52 01.04.2009 |
| Инга | |
Элита
Откуда: Киев
7 - 10:09 01.04.2009 |
так вот пусть они и служат.
|
| | Всего записей: 509 | Зарегистрирована: 25.07.2007 | Отправлено: 10:09 01.04.2009 |
| Дед Нехай | Последнее редактирование: Дед Нехай, 13:53 01.04.2009 |
Элита
Откуда: Отрадная
8 - 12:46 01.04.2009 |
| Инга писал(а): | Дед Нехай писал(а):
поехал в Ирак, пострелял немного "черных" и у тебя квартира+страховка+чё там ещё..
|
я этого не писал.
| RAZUMENKO писал(а): | | только технически. Морально они слабаки. |
ничем не обоснованные предрассудки, которые любила распространять советская и российская пропаганда. по типу того что русский АК лучший в мире и мы с его помощью победим всех.
| RAZUMENKO писал(а): | | Воевать они не могут или могут против слабовооруженных неподготовленных арабов. |
глупость. раздавленные сербия и ирак это доказывают. до прихода американцев они были самыми сильными в военном отношении странами в своих регионах.
| RAZUMENKO писал(а): | | Все их победы на востоке - дутые. |
это вы так считаете, правда они и не догадываются о вашем мнении, качают бесплатную нефть и ставят радары где хотят.
| RAZUMENKO писал(а): | | Им один раз во Вьетнаме задницу надрали, но урок видимо забыт. |
не было никакого урока. оттяпали стратегически важную территорию в корее, захотелось повторить это во вьетнаме, в разумные сроки не получилось. можно сказать что точно также "надрали задницу" советской армии в афганистане, хотя это мнение обывателя. вот на балканах России действительно вставили по самые, как и в первую чеченскую кампанию, да и с европой нас дурили как котят.
| RAZUMENKO писал(а): | | не их ума это дело |
право сильного решать кому и как жить, а кого можно и прихлопнуть как вредное насекомое.
| Гостья писал(а): | | Только в России конрактники профи со знанием дела. А в америки все подряд |
яркий пример того какие пагубные воздействия на мозг человека оказывают сериалы типа "кремлевских курсантов" и "морских дьяволов". в реальности все в точности до наоборот: | nickolas писал(а): | | Контрактники, - это те кто заключил договор с государством, им дали повышенную зарплату по сравнению с призывниками, об остальном можно сомневаться! |
|
| | Всего записей: 575 | Зарегистрирован: 30.06.2004 | Отправлено: 12:46 01.04.2009 |
| Инга | |
Элита
Откуда: Киев
9 - 14:15 01.04.2009 |
| Дед Нехай писал(а): | Инга писал(а):
Дед Нехай писал(а):
поехал в Ирак, пострелял немного "черных" и у тебя квартира+страховка+чё там ещё |
извини
|
| | Всего записей: 509 | Зарегистрирована: 25.07.2007 | Отправлено: 14:15 01.04.2009 |
| Инга | |
Элита
Откуда: Киев
10 - 14:22 01.04.2009 |
| Дед Нехай писал(а): | | право сильного решать кому и как жить, а кого можно и прихлопнуть как вредное насекомое. |
нету такого права . это оправдание жестокости и беспощадности.
|
| | Всего записей: 509 | Зарегистрирована: 25.07.2007 | Отправлено: 14:22 01.04.2009 |
| Инга | |
Элита
Откуда: Киев
11 - 14:30 01.04.2009 |
| Дед Нехай писал(а): | | это вы так считаете, правда они и не догадываются о вашем мнении, качают бесплатную нефть и ставят радары где хотят. |
что изначально и было их целью, а не борьба с терроризмом, тоже мне благодетели
|
| | Всего записей: 509 | Зарегистрирована: 25.07.2007 | Отправлено: 14:30 01.04.2009 |
| RAZUMENKO | |
Постоянный посетитель
Откуда: г. Гродно, Беларусь
12 - 14:05 02.04.2009 |
Ну Дед, Вы меня поражаете, в Вас говорит либо неосведомленность либо, страшно подумать, вы любите всё американское!
Что сделает американский сержант если у него поломается машина в лесу на 40 градусном морозе, правильно, будет вызывать техпомощь. А если у него еще солдат человек 20. Он будет искать инструкции, что ж ему делать. А вокруг на 200 км ни души. Сдохнет вместе с личным составом.Я это проходил и это не предрасудки. А АКМ действительно лучший, а М 16 дерьмо.
Насчет Сербии и Ирака Вы Дедушка видимо погорячились. Знаете, одно дело бомбочки с самолетиков бросать, атомные - Япония, напалм, метил оранж -Вьетнам, с обедненным ураном-Сербия, Ирак, и совем другое дело встретится с пехотинцем Ваней (не важно какой национальности) нос к носу где нибудь в лесу. Наша (российская) стратегическая авиация становится на ноги. Уже совершают круизы от Венесуэлы вдоль восточного поб. США. Американцы НИКОГДА не воевали на своей территории. Не дай бог конечно, но настанет час Х, видимо придется.
Насчет радаров надо объяснять, или скоро уже сами поймете? Новости смотрите через неделю или месяц, дело времени.
И вот насчет "права сильного" Вы меня убили, кто сильный то, американцы? Вот Вы мне, допустим, предложили, давайте соревноваться, кто выше на забор пописает, и что Вы думаете я соглашусь?
|
| | Всего записей: 82 | Зарегистрирован: 10.02.2007 | Отправлено: 14:05 02.04.2009 |
| RAZUMENKO | |
Постоянный посетитель
Откуда: г. Гродно, Беларусь
13 - 14:11 02.04.2009 |
А вот насчет американского, думаю погорячился, я машины американские люблю, но думаю их не военные делают. Предлагаю открыть тему: Какие машины мы бы хотели иметь, и обосновать. Не хлестаться своими железяками, а обрисовать мечты, а?
|
| | Всего записей: 82 | Зарегистрирован: 10.02.2007 | Отправлено: 14:11 02.04.2009 |
| greenapple75 | Последнее редактирование: greenapple75, 15:17 02.04.2009 |
Откуда: Хутор, Отрадненский Рай
14 - 15:16 02.04.2009 |
"Соболь" с салоном люкс или мини-вэн мест на семь... Семья большая, а машины эти оч удобные...
|
| | Всего записей: 3560 | Зарегистрирован: 11.10.2007 | Отправлено: 15:16 02.04.2009 |
| RAZUMENKO | |
Постоянный посетитель
Откуда: г. Гродно, Беларусь
15 - 15:42 02.04.2009 |
Мини Вэн мест на семь есть Toyota Sienna, вот моя любимая машина, посадил семью, и вперед в Домбай...
|
| | Всего записей: 82 | Зарегистрирован: 10.02.2007 | Отправлено: 15:42 02.04.2009 |
| greenapple75 | |
Откуда: Хутор, Отрадненский Рай
16 - 16:51 02.04.2009 |
ну вот такую и купим... к пенсии... может быть...
|
| | Всего записей: 3560 | Зарегистрирован: 11.10.2007 | Отправлено: 16:51 02.04.2009 |
| Гостья | |
Элита
Откуда: США Миннесота
17 - 20:24 02.04.2009 |
RAZUMENKO ПИШУ ЛИЧНО ВАМ
Вы знаете у меня очень много знакомых среди русских и американцев которые думают и воспринимают всё абсолютно односторонне....а то есть... только Россия и только воть мы русские да же случайно попав в европу они так же продолжают твердить и бить кулаком в грудь. даже живя в Америки они также продолжають....смотреть забавно. Но в свою очередь Американци так же хороши))) многие по сей день думают что мы на лошадях и тележках ездеим и что у нас никакой цивилизации и единственный город Москва))) правда еще Питер знают так како н в тур путевках указан)))
Так вот в вопросе про армию можно привести положительное и отрицательное у обоих стран, но сравнивать кто лучше и в чём????
| RAZUMENKO писал(а): | | страшно подумать, вы любите всё американское! |
а страхи тут причем? чем это Вас так пугает?
| RAZUMENKO писал(а): | | сделает американский сержант если у него поломается машина в лесу на 40 градусном морозе |
ну теперь скажите а что сделает росийский аэрофлот если при морозе самолет не разобъется посреди москвы реки??? небось если кого спасут то обязательно конпенсацию выпишут и по телику покажут )))
Ситуации разные и каждый человек русский или американец или француз или... отреагирует по своему и мне не кажеться что реакция на критическую ситуацию зависит от национальности.| RAZUMENKO писал(а): | | одно дело бомбочки с самолетиков бросать, |
если имеются бомбочки почему бы их не бросить,уж воевать так воевать особенно если не своя территория?и избежать многочисленные жертвы или нужно отправлять пару тысячь солдатиков пехотинцев лет таки 18-ти чтоб гробы родителям отправлять стопками из Чечни и Авгана с приветом ((( зато у страны кроме человеческих душь никаких расходов (памятник солдатикам родители за свои деньги хоронят!!!!!!!!!))))!!!| RAZUMENKO писал(а): | | Американцы НИКОГДА не воевали на своей территории |
ну слово никогда громко, Херосима пострадала из-за полной бомбежки Перл Харборта на гаваях....но опятьже пострадали из-за неопытности или скорей им трудно верить что кто нить нападет так же как и 11 сентября. Но зато их южно - северная война горько но факт ...а войны имелись просто не таким масштабами как у России за столько то лет!!!
я одного только непонимаю почему все эти деньги что тратятся на военную силу не тратить на что нить более полезное людям и экономики. Ато зачем | RAZUMENKO писал(а): | | кто выше на забор пописает |
каждая страна при любом случае пытается из последних сил доказать кто круче эх.
|
| | Всего записей: 735 | Зарегистрирована: 20.07.2004 | Отправлено: 20:24 02.04.2009 |
| Гостья | |
Элита
Откуда: США Миннесота
18 - 20:33 02.04.2009 |
| Инга писал(а): | | что изначально и было их целью |
а мне очень хотелось бы точно знать изночальную цель любой войны..анализируя кроме как перекачка денег ничего на ум не приходит. Но официально не один политик не встанет и не скажет .......Само сабой легче сказать воюем за территорию, тероризм,демократию, развитие стран, ущемление бедноты и прав и т.д.
|
| | Всего записей: 735 | Зарегистрирована: 20.07.2004 | Отправлено: 20:33 02.04.2009 |
| Гостья | |
Элита
Откуда: США Миннесота
19 - 20:41 02.04.2009 |
| nickolas писал(а): | | Слашай девчата! Хватит мозги людям полоскать! В россии контрактники профии! Не смешите! |
Ну тех кого я видела в живую то да, по мне они профи со знанием дела. мне кажеться на примере моего брата в свои 18 лет он не рванет подписывать конракт да и кто его возьмет на контрактную службу??? Типо каждому и любому предлагают повышенную зарплату...
Вот вопрос на тему
в России по каким правилам можно поступить на контрактную службу?что для этого необходимо?(а то тех кого я знаю они просто в свое время крым рым прошли и теперь типо являються ценными кадрами)
|
| | Всего записей: 735 | Зарегистрирована: 20.07.2004 | Отправлено: 20:41 02.04.2009 |
| Бендрик | |
Живет здесь
20 - 22:25 02.04.2009 |
Да у нас сейчас то и воевать не чем. . . На каждом военном аэродроме не более десять рабочих самолетов, хотя стоят десятки и даже сотни - все чистый металолом!
Сейчас и взялись то (пока только словами) за армию после того как только мы грузию еле еле придавить смогли!
Как это так на разведку послать бомбордировщика . . . Да еще и от куда . . . Ясен пень его бы и сбили, как на нем от зениток уйти . . .
Воевать не чем. . .
За то на зарубеж заказали нам 150 самолетов поколения 4+
А сами на су 24 летаем - эт самые "боевые" у нас , есть конечно пару аэродромов где ту160 стоят и су27 ну то больше показательные чем боевые. Вот медведь недавно летал где то на таком аэродроме-говорит хорошая у нас техника, да заехал он бы в наши края и глянул на этот металлолом-что бы он тогда сказал.
Поэтому сейчас армию и стаскивают в бригады, чтоб было как можно больше техники на одной базе, чем мало но на больших!
Много секретной информации есть, которую нам дают, но увы нельзя ее выкладывать, на то она и секретная. Так что вы многова не знаете.
А на счет того что кто то писал чтоб деньги лучше в экономику вкладывать чем в армию-так я категорически с этим не согласен!
Разобьемся мы, будем жить хорошо, а войска у нас практически не будет,- так враг зайдет к нам с "одним" танком и возмет всю нашу Великую высоко развитую Россию ...
Хорошо конечно если сейчас переведут армию в постоянную боевую готовность, и поставят всю новую технику полностью, и зарплату сделают нормальную-тогда и за родину можно с радостью воевать идти будет. . .
Так что не все так просто, а американцы воевать то идут согласно своему контракту, если что то не будет соответствовать его контракту - так они и не идут в бой пока не будет все согласно контракта, не то что нашим - приказали и пошел воевать!
|
| | Всего записей: 163 | Зарегистрирован: 11.03.2008 | Отправлено: 22:25 02.04.2009 |
| Вовчик | |
Редкий гость
Откуда: Отрадная
21 - 23:09 02.04.2009 |
Армия должна быть толька наемная, а у нас служат те у кого нет денег и кто не знает свои права и редко кто оттуда приходит здоровый а бардак как был там так и остался а как приходиш с армии ты уже никому триста лет ненужен.Мое мнение.
|
| | Всего записей: 23 | Зарегистрирован: 19.12.2005 | Отправлено: 23:09 02.04.2009 |
| Бендрик | |
Живет здесь
22 - 07:50 03.04.2009 |
А в армии че богатым станеш?
Сейчас лейтенанту по выпуску платят от 12 тысяч до 17(17-в отшибленных от всего мира районах)
Это хорошо если лейтенант один поедет, жить в общагах прийдется и хавать бич-пакеты, и такое пока на ноги встанет, а если с женой и ребенком еще? ? ?
На какие деньги там жить семье тогда ?
|
| | Всего записей: 163 | Зарегистрирован: 11.03.2008 | Отправлено: 07:50 03.04.2009 |
| greenapple75 | |
Откуда: Хутор, Отрадненский Рай
23 - 08:33 03.04.2009 |
Для моего папаши армия была возможностью мир повидать, да и мама с ним "служила" - сначала в Грузии (Ахалцихе), а затем в Польше (Легница - где меня и родили)... Я сам с детства мечтал служить, но что-то не сложились отношения с медкомиссией)))...
|
| | Всего записей: 3560 | Зарегистрирован: 11.10.2007 | Отправлено: 08:33 03.04.2009 |
| RAZUMENKO | |
Постоянный посетитель
Откуда: г. Гродно, Беларусь
24 - 12:10 03.04.2009 |
Гостье:
почитал, оценил,только не пойму, что плохого в том, что русские в Европе и Америке остаются патриотами России, или у нас только американцы невменные патриоты? Я допустим тоже патриот России, и стою на том, что Россия лучшая страна в мире, и собираюсь вернуться жить в Россию, и собственно на этом форуме я только поэтому, а не в какой-то американской социальной сети. Да я и по английски то слабовато понимаю, а как у Вас, Гостья, с этим?
|
| | Всего записей: 82 | Зарегистрирован: 10.02.2007 | Отправлено: 12:10 03.04.2009 |
| RAZUMENKO | |
Постоянный посетитель
Откуда: г. Гродно, Беларусь
25 - 12:14 03.04.2009 |
Бендрик, послушайте, я так понял Вы в армии служите? Неужели так всё хреново. Вот у меня племянник морской летчик на "Адмирал Кузнецов" служит, так вроде бы всем доволен, у жены правда работы нет, но денег хватает, даже на машину откладывает. Но у них база где-то возле Мурманска, там северные, все дела...
|
| | Всего записей: 82 | Зарегистрирован: 10.02.2007 | Отправлено: 12:14 03.04.2009 |
| Наверх | На главную страницу форума
Перейти в раздел "Общение на разные темы" |
|
Регистрация 
